Дачия Форум

Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Често задавани въпроси, технически параметри и съвети

Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот Joro 01 » Вто Фев Вто, 13 Фев 2018 22:38:58 +0000, 2018 10:38 pm

Това го споделям от практиката и видяното от мен последните 2 години в сервиза на ПроСпийд.
Няколко турбини на бензинови от новото поколение двигатели са тоталка.
Причината - тръбичката с масло от картера до турбината за смазване на оста на турбината е тънка, намира се в близост до изпускателните колектори където температурата е висока, самата температура на охладителна течност и масло на бензинов двигател е по-висока от тази на дизел - последствията са трудна проходимост на маслото в тази тръбичка, което в един момент става на кокс и следва смъртта на турбината.

Изображение Изображение Изображение
http://www.img-share.eu/main/download_i ... 553693.jpg
http://www.img-share.eu/main/download_i ... 553792.jpg
http://www.img-share.eu/main/download_i ... 553829.jpg

В момента чака за смяна на турбина Nissan Juke DiG-T с познатия от Рено 1.6 TCe.
Турбината е налична, тръбичката се чака от 2 седмици доставка.
Превантивно, за да се намали вероятността това да се случи е по-ранна смяна на маслото + препоръчителна промивка на двигателя преди смяна на старото масло.
Още нещо може да помогне - има добавка за стоп-теч в охладителната система, като тя сваля около 5 градуса температурата на охладителната течност и се препоръчва да се слага превантивно в новата охладителна течност при смяна на старата.
http://www.bardahl.bg/ _____________ http://www.prospeed.bg/ _____________ http://www.bardahloils.com/

Преди: Safrane 2.2 Si12V 137 к.с.-1993 # 25 2.0 TXi12V 140 к.с.-1992 # 11 Cheverny-1988
Сега: МСV dCi+ 11.2007-348 888 км. # LAGUNA III Grandtour GT AT6 2.0 dСi+ 2010 # KADJAR 4х4 1.6 dСi 2016 и 2018
Аватар
Joro 01
Модератор
 
Мнения: 15015
Регистриран на: Вто Мар Вто, 04 Мар 2008 22:33:41 +0000, 2008 10:33 pm
Местоположение: около София
Автомобил: MCV Laureate dCi+Laguna 3 Grandtour dCi+

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот yoyordanov » Сря Фев Сря, 14 Фев 2018 23:02:42 +0000, 2018 11:02 pm

При 0.9 TCe 90 са налице конструктивни мерки да не се прегрява турбокомпресора.
http://www.e-automobile.ro/categorie-mo ... 0-tce.html
yoyordanov
Дачия маниак
 
Мнения: 147
Регистриран на: Нед Фев Нед, 05 Фев 2017 08:20:28 +0000, 2017 8:20 am
Местоположение: гр. Горна Оряховица
Автомобил: Dacia Sandero 0,9 TCe 90 LPG Ambiance

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот Joro 01 » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 08:59:38 +0000, 2018 8:59 am

Надявам се, все пак производителите следят възникнали проблеми и се стараят да ги отстраняват, а аз споделих за произведени автомобили около 2010 г.

П.П.
yoyordanov написа:При 0.9 TCe 90 са налице конструктивни мерки да не се прегрява турбокомпресора.
http://www.e-automobile.ro/categorie-mo ... 0-tce.html

Турбокомпресорите по начало са доста здрава периферна част.
Ако се поддържат правилно могат да изкарат дори живота на двигателя. НО!

Ликвидирането му може да стане бързо и следващото турбо също може да му се скъси живота.
Вчера в сервиза имаше подобен случай - старото турбо се чупи по оста (липса на смазване) качват му ново турбо и след ~150 км. губи налягане. Няма нужда да влизам в подробности.

В днешно време - 0.9 TCe първо го качиха в Каптюра и първите питания на новите собственици бе защо ауспуха е черен като на дизели без FAP - оказа се за постигане на по-добро изгаряне и покриване на Евро 6 (отнася се и за другите кубатури/мощност) горивната смес е леееко обогатена, оттам и по-висока температура на горене.
Та ...
http://www.bardahl.bg/ _____________ http://www.prospeed.bg/ _____________ http://www.bardahloils.com/

Преди: Safrane 2.2 Si12V 137 к.с.-1993 # 25 2.0 TXi12V 140 к.с.-1992 # 11 Cheverny-1988
Сега: МСV dCi+ 11.2007-348 888 км. # LAGUNA III Grandtour GT AT6 2.0 dСi+ 2010 # KADJAR 4х4 1.6 dСi 2016 и 2018
Аватар
Joro 01
Модератор
 
Мнения: 15015
Регистриран на: Вто Мар Вто, 04 Мар 2008 22:33:41 +0000, 2008 10:33 pm
Местоположение: около София
Автомобил: MCV Laureate dCi+Laguna 3 Grandtour dCi+

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот velito » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 10:26:58 +0000, 2018 10:26 am

Фактите са тревожни, защото турбо-бензиновите двигатели започват да навлизат(или може би ще започнат) все повече в ежедневната употреба на редовите потребители. Иначе специализираните сервизи за ремонт и рециклиране на турбо не са на всеки ъгъл от вчера, а от времето, когато бензинов автомобил с турбо компресор беше екзотика за ежедневна употреба. Какви турбини са се ремонтирали досега тогава? Повредените двигатели, които отиват в ПроСпийд фабрични ли са или имат някакви модификации?

Все пак от кола на около 8 години(независи дали турбо-бензин или турбо-дизел), производство последно поколение, може да се очакват(или поне аз очаквам) такива "изненади", особено когато на капака на двигателя пише OPC, R.S., GTi или нещо подобно.

За останалите неща по подръжката съм напълно съгласен, в случай, че човек възнамерява да използва автомобила си 10 или повече години, или когато автомобилът е хоби и начин на живот. В останалите случаи според мен, робуването и изразходените допълнителни средства не оправдават крайния резултат, който е неизбежен и въпрос на късмет.
Пътувайте с мен на http://www.gezinotix.blogspot.com
Изображение- Renault Megane IV 1.2 TCe EDC7
Изображение- Dacia Logan II 0.9 TCe BVM5
Снимки Renault Megane IV Sedan 1.2 TCe Intense
Снимки Dacia Logan II 0.9 TCe Laureate
Аватар
velito
Дачия маниак
 
Мнения: 271
Регистриран на: Пон Май Пон, 30 Май 2011 19:15:49 +0000, 2011 7:15 pm
Местоположение: Sofia
Автомобил: Renault Megane IV Sedan 1.2 TCe Intense

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот Joro 01 » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 10:59:52 +0000, 2018 10:59 am

Нещо не разбра смисъла, който влагам в тази тема!

Случаите, които споделям за сервиза на Проспийд са САМО за граждански автомобили на клиенти, за спортната секция, което е отделно звено в друга сграда, въобще и дума не може да става, а и нямам намерение да изнасям фирмена информация за доработките на състезателни автомобили, които официално участват в шампионати в БГ и Европа.

OPC, R.S., GTi и подобни са заводски разработки за масовия потребител.

Все пак, не всички си сменят автомобилите на 5 години, а и в семейството има и по-стари.
За робуването - смяната на масло по-рано за мен не е робуване, а и определените 20 000 км. и смяна на 15 000 км. го приемам като добра грижа, естествено като си с идеята да я продадеш след 5 години да не ти пука, но други ги интересува. Свят широк.

П.П. Колега velito, с тази тема не създавам атмосфера за вечната "драма" бензин или газ, а просто споделям някаква тенденция на базата на практиката. Турбо-бензин Рено използва отдавна. 2.0Т се слага повече от 15 г. и е страшно здрав и приятен за каране и търпи и лек ремап. Досега не ми е известно да има проблем с турбото.
Следя изкъсо в днешно време новите турбо-бензини и при всички случаи следващия автомобил във фамилията ще бъде такъв.
http://www.bardahl.bg/ _____________ http://www.prospeed.bg/ _____________ http://www.bardahloils.com/

Преди: Safrane 2.2 Si12V 137 к.с.-1993 # 25 2.0 TXi12V 140 к.с.-1992 # 11 Cheverny-1988
Сега: МСV dCi+ 11.2007-348 888 км. # LAGUNA III Grandtour GT AT6 2.0 dСi+ 2010 # KADJAR 4х4 1.6 dСi 2016 и 2018
Аватар
Joro 01
Модератор
 
Мнения: 15015
Регистриран на: Вто Мар Вто, 04 Мар 2008 22:33:41 +0000, 2008 10:33 pm
Местоположение: около София
Автомобил: MCV Laureate dCi+Laguna 3 Grandtour dCi+

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот yoyordanov » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 13:45:08 +0000, 2018 1:45 pm

Здравейте,
Направих снимки на ауспуха:
<img src="http://prikachi.com/images/575/9266575m.jpg" alt="IMG_20180215_125523[1].jpg" border="0" />
<img src="http://prikachi.com/images/576/9266576x.jpg" alt="IMG_20180215_130203[1].jpg" border="0" />
Изминал съм около 14000 км на газ.
Последна промяна yoyordanov на Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 14:01:01 +0000, 2018 2:01 pm, променена общо 1 път
yoyordanov
Дачия маниак
 
Мнения: 147
Регистриран на: Нед Фев Нед, 05 Фев 2017 08:20:28 +0000, 2017 8:20 am
Местоположение: гр. Горна Оряховица
Автомобил: Dacia Sandero 0,9 TCe 90 LPG Ambiance

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот velito » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 13:51:01 +0000, 2018 1:51 pm

Всъщност, разбирам темата достатъчно добре и намирам информацията, снимките и външните препратки полезни за себе си. Останалото са личните ми разсъждения над предоставените факти, 7-8-годишните турбо автомобили (бензин/дизел/газ/), както и поддръжката им. :roll:

Извън темата:
Въпросът ми относно ПроСпийд беше изцяло принципен, тъй кат не знаех каква точно е дейността на магазина/сервиза :oops: , но вече съм по-информиран. Извинявам се, ако въпросът ми не е бил разбран коректно, но също така моля да бъда разбран, че не съм наясно с детайлите около дейностите на всеки магазин/сервиз, въпреки че полагам усилия.
Пътувайте с мен на http://www.gezinotix.blogspot.com
Изображение- Renault Megane IV 1.2 TCe EDC7
Изображение- Dacia Logan II 0.9 TCe BVM5
Снимки Renault Megane IV Sedan 1.2 TCe Intense
Снимки Dacia Logan II 0.9 TCe Laureate
Аватар
velito
Дачия маниак
 
Мнения: 271
Регистриран на: Пон Май Пон, 30 Май 2011 19:15:49 +0000, 2011 7:15 pm
Местоположение: Sofia
Автомобил: Renault Megane IV Sedan 1.2 TCe Intense

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот yoyordanov » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 14:03:25 +0000, 2018 2:03 pm

radowolf написа:ето така се прави:
Изображение
Изображение

това последното по-добре го махни че не знаеш кой чете и за какво може да го ползва
ПП: и аз го махам!

Благодаря :(
yoyordanov
Дачия маниак
 
Мнения: 147
Регистриран на: Нед Фев Нед, 05 Фев 2017 08:20:28 +0000, 2017 8:20 am
Местоположение: гр. Горна Оряховица
Автомобил: Dacia Sandero 0,9 TCe 90 LPG Ambiance

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот Joro 01 » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 14:09:55 +0000, 2018 2:09 pm

Разбрахме се!
Извън темата:
Само да допълня за ПроСпийд - както всеки си слага в подписа някакви линкове към сайтове, така и аз съм сложил и там става ясно какво-що, а не виждам причина да споделям тук какво се случва със специални автомобили, а сме ползватели на стокови.

Joro 01 написа:... 0.9 TCe първо го качиха в Каптюра и първите питания на новите собственици бе защо ауспуха е черен като на дизели без FAP ...

Изображение Изображение ...МСV
http://www.img-share.eu/f/images/488/gy ... sredna.jpg http://www.img-share.eu/f/images/488/31 ... sredna.jpg
Изображение... Сандеро Изображение ...Лагуна ІІІ
http://www.img-share.eu/f/images/488/20 ... sredna.jpg http://www.img-share.eu/f/images/493/IM ... sredna.jpg
Това е при моето МСV (над 300 000 км.) и Сандерото (над 100 000 км.) на Стефан, които са Евро 4 само с катализатор.
Лагуната (250 000 км.) е Евро 5 с FAP.
http://www.bardahl.bg/ _____________ http://www.prospeed.bg/ _____________ http://www.bardahloils.com/

Преди: Safrane 2.2 Si12V 137 к.с.-1993 # 25 2.0 TXi12V 140 к.с.-1992 # 11 Cheverny-1988
Сега: МСV dCi+ 11.2007-348 888 км. # LAGUNA III Grandtour GT AT6 2.0 dСi+ 2010 # KADJAR 4х4 1.6 dСi 2016 и 2018
Аватар
Joro 01
Модератор
 
Мнения: 15015
Регистриран на: Вто Мар Вто, 04 Мар 2008 22:33:41 +0000, 2008 10:33 pm
Местоположение: около София
Автомобил: MCV Laureate dCi+Laguna 3 Grandtour dCi+

Re: Тревожни факти с турбото на турбо-бензините

Мнениеот Joro 01 » Чет Фев Чет, 15 Фев 2018 15:52:10 +0000, 2018 3:52 pm

За тези, които ги интересува -
Joro 01 написа:...В момента чака за смяна на турбина Nissan Juke DiG-T с познатия от Рено 1.6 TCe.
Турбината е налична, тръбичката се чака от 2 седмици доставка...

Автомобила е закупен нов от клиента от Нисан-България.
Изображение Изображение
http://www.img-share.eu/f/images/488/IM ... sredna.jpg
http://www.img-share.eu/f/images/488/IM ... sredna.jpg
На първата снимка - това е стандартен двигател, който се влага и в някои от моделите на Рено.
На втората снимка - всичко е готово за качване и виждате 2 тръбички - едната е старата (горната), а другата е новата, дясната страна с извивките е ъпгрейтната в частта, която е проблемна.
А ако се вгледате в тази дупка на старата тръбичка, където би трябвало да видите, че минава масло ...
Изображение Изображение
http://www.img-share.eu/f/images/488/IM ... sredna.jpg
http://www.img-share.eu/f/images/488/IM ... sredna.jpg
... и на какво е станало, ще разберете за какво става въпрос.

П.П. И последно - това е второ турбо, първото е сменено по гаранция на 47 000 км., а сега автомобила няма още 80 000. :shock: Но след ъпгрейда на тръбичката може би няма да има повече проблеми.

П.П.П. На долната снимка след поставянето всичко на място се вижда къде минава новата тръбичка Изображение http://www.img-share.eu/f/images/488/IM ... sredna.jpg
като топлата част на турбото директно влиза в първия голям катализатор (вторият е на половината и е под купето) под щита вляво на снимката. В центъра на снимката се вижда добре къде е забучена първата ламбда-сонда.
http://www.bardahl.bg/ _____________ http://www.prospeed.bg/ _____________ http://www.bardahloils.com/

Преди: Safrane 2.2 Si12V 137 к.с.-1993 # 25 2.0 TXi12V 140 к.с.-1992 # 11 Cheverny-1988
Сега: МСV dCi+ 11.2007-348 888 км. # LAGUNA III Grandtour GT AT6 2.0 dСi+ 2010 # KADJAR 4х4 1.6 dСi 2016 и 2018
Аватар
Joro 01
Модератор
 
Мнения: 15015
Регистриран на: Вто Мар Вто, 04 Мар 2008 22:33:41 +0000, 2008 10:33 pm
Местоположение: около София
Автомобил: MCV Laureate dCi+Laguna 3 Grandtour dCi+

Бензин или дизел ...

Мнениеот Hard_Cat » Вто Май Вто, 22 Май 2018 15:45:33 +0000, 2018 3:45 pm

Яни написа:Изглежда,че има.Ходих преди месец,тъй като не ми се чака до нова година за "газираната" версия,попитах биха ли ми сложили газова уредба тук.Отговора беше,забраниха ни заради евро 6.Версията 1,6 с LPG е евро5.

Голям смях! :lol: :lol: Той моторът като се газифицира и става не Евро 6, ами Евро 10. Даже трябва пари да ти връщат за липса на вредни емисии - почти като електромобил.
ИзображениеИзображение[/url] Изображение
Извън темата:
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватар
Hard_Cat
Дачия маниак
 
Мнения: 5644
Регистриран на: Сря Сеп Сря, 01 Сеп 2010 16:36:49 +0000, 2010 4:36 pm
Местоположение: Селянин-езерняк, 30 км от Мюнхен
Автомобил: Diamonds are forever!

Бензин или дизел ...

Мнениеот Joro 01 » Вто Май Вто, 22 Май 2018 18:03:41 +0000, 2018 6:03 pm

Не съм много сигурен!
Замервал ли си емисии с ГИ?

Аз нямам отговор на тези въпроси, но със сигурност ще имам, че като гледам чернилката в ауспуха на Докерите с ГИ Евро 5 е почти като на моето МСV и Сандерото с Евро 4.

П.П. За да не съм голословен и тъй като единия Докер е в мен за няколко дни -
Докер ГИ 133 000 км. Изображение и МСV dCi на 343 000 км. Изображение
http://www.bardahl.bg/ _____________ http://www.prospeed.bg/ _____________ http://www.bardahloils.com/

Преди: Safrane 2.2 Si12V 137 к.с.-1993 # 25 2.0 TXi12V 140 к.с.-1992 # 11 Cheverny-1988
Сега: МСV dCi+ 11.2007-348 888 км. # LAGUNA III Grandtour GT AT6 2.0 dСi+ 2010 # KADJAR 4х4 1.6 dСi 2016 и 2018
Аватар
Joro 01
Модератор
 
Мнения: 15015
Регистриран на: Вто Мар Вто, 04 Мар 2008 22:33:41 +0000, 2008 10:33 pm
Местоположение: около София
Автомобил: MCV Laureate dCi+Laguna 3 Grandtour dCi+

Re: NEW Duster 2018 г. A Grand кога?

Мнениеот Hard_Cat » Вто Май Вто, 22 Май 2018 20:56:43 +0000, 2018 8:56 pm

За да е толкова черен ауспухът, значи нещо не е както трябва по настройките. Много километри сме изминали със стари коли с АГУ, но всичките са имали чист ауспух. Дори Москвича го карах до последно на газ. Със сигурност не са били никакво Евро по днешните стандарти. Но съм сигурен, че за да има толкова сажди при бензинов мотор, значи горенето (на газ) не е както трябва.
ИзображениеИзображение[/url] Изображение
Извън темата:
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватар
Hard_Cat
Дачия маниак
 
Мнения: 5644
Регистриран на: Сря Сеп Сря, 01 Сеп 2010 16:36:49 +0000, 2010 4:36 pm
Местоположение: Селянин-езерняк, 30 км от Мюнхен
Автомобил: Diamonds are forever!

Re: NEW Duster 2018 г. A Grand кога?

Мнениеот Joro 01 » Вто Май Вто, 22 Май 2018 21:09:55 +0000, 2018 9:09 pm

Тук настройките не са гаражни, с изключение на този Докер, всичките са все още в гаранция.
Не бъркай старите - там работят с бедна смес, а новите с по-богата.
Това съм гледал и при други, не само при нашите.
Не съм виждал скоро последния Докер, който е Евро 6 и с новия двигател.
http://www.bardahl.bg/ _____________ http://www.prospeed.bg/ _____________ http://www.bardahloils.com/

Преди: Safrane 2.2 Si12V 137 к.с.-1993 # 25 2.0 TXi12V 140 к.с.-1992 # 11 Cheverny-1988
Сега: МСV dCi+ 11.2007-348 888 км. # LAGUNA III Grandtour GT AT6 2.0 dСi+ 2010 # KADJAR 4х4 1.6 dСi 2016 и 2018
Аватар
Joro 01
Модератор
 
Мнения: 15015
Регистриран на: Вто Мар Вто, 04 Мар 2008 22:33:41 +0000, 2008 10:33 pm
Местоположение: около София
Автомобил: MCV Laureate dCi+Laguna 3 Grandtour dCi+

Re: NEW Duster 2018 г. A Grand кога?

Мнениеот Hard_Cat » Вто Май Вто, 22 Май 2018 21:21:35 +0000, 2018 9:21 pm

Точно това може да стане проблем с течение на времето. Както обеднената, така и обогатената смес, не са много добре в дългосрочен аспект. Обеднената смес (по-малко гориво, повече кислород) вдига много температурата на горене и може да прегорят клапани с времето. Обогатената смес води до непълно (недостатъчно) изгаряне и трупане на много сажди. При липса на ФТЧ при бензините, "чернотията" отзад е налице.
ИзображениеИзображение[/url] Изображение
Извън темата:
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватар
Hard_Cat
Дачия маниак
 
Мнения: 5644
Регистриран на: Сря Сеп Сря, 01 Сеп 2010 16:36:49 +0000, 2010 4:36 pm
Местоположение: Селянин-езерняк, 30 км от Мюнхен
Автомобил: Diamonds are forever!

Следваща

Назад към Често задавани въпроси

  • Кой е на линия

    Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта